『真田丸』秀吉と家康の力関係がいまいち理解出来ないのですがどういう事でしょうか?

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NHK大河ドラマ『真田丸』

690:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 15:00:33.97 ID:kmMkQB8o.net
戦の許可を出す位なので力関係は秀吉>家康と思ってたのですが
上洛させるのに秀吉母の人質&上洛後の頼みごと
いまいち理解出来ないのですがどういう事なんでしょうか?
693:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 15:03:32.85 ID:HvGoI/y4.net
>>690
暴力団と同じ、力で踏みつぶすのは簡単だが、後々のことを考えると
メンツを立ててやったが吉
逆にここまでやってやってこっちのメンツは潰したりしないよな、おい?
という恫喝
695:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 15:03:59.71 ID:TLkx3P2Q.net
>>690
それだけ家康を買っていた
敵に回したくない存在だったのかな
698:日曜8時の名無しさん[]:2016/05/02(月) 15:06:33.31 ID:2FIHkAkN.net
>>690
それが秀吉のやり方だよ
上の立場の人からあんな事されたら断れない
709:日曜8時の名無しさん[]:2016/05/02(月) 15:13:27.33 ID:Da7PJ9rF.net
>>690
簡単

東日本ばっか見てた秀吉は島津が九州統一黙然というヤバい状況で危機を感じる。
島津をなんとか潰したいが家康と北条が邪魔!
ここで家康&北条潰しに時間をかけると島津が九州で地盤固めてしまう。これがやっかい。

かと言って島津討伐に時間をかけると今度は徳川と北条で東日本を押さえてしまう事にもなりかねない。

とりあえずは家康は仲間に引き込んで勢いにのってる島津、北条を潰して起きたかったと言うこと

707:690[sage]:2016/05/02(月) 15:10:32.94 ID:kmMkQB8o.net
みなさんありがとうございます
518:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 12:51:01.76 ID:HkKjSy0g.net
大政所を人質にもらったから上洛するってのがよくわからん
行ったら殺されると思ってビビってたのか
最初から上洛する気満々だったけど
すぐ行くと軽く見られるから昌幸ばりに値を釣り上げてる最中だったのか
534:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 12:58:29.16 ID:myXydwch.net
>>518
秀吉「俺が誠意を見せたんだからお前も誠意を見せるよな?あ?」
ってこと
538:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 13:01:47.32 ID:q9SIsLnQ.net
>>534
まさに大阪城アウトレイジ
552:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 13:09:15.49 ID:HkKjSy0g.net
三成ってどういう立ち位置なの?
治部って位がどんなもんかわからんけど
賤ヶ岳で活躍して秀吉の血縁なら清正とか福島のが偉いんじゃないの?
初登場時に三成の家で飲んでたから仲良いのかと思ったのに
557:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 13:13:11.02 ID:Q5aTHDiP.net
>>552
急発展したベンチャー企業にメインバンクから出向してきた経営担当員のようなもの
564:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 13:15:18.71 ID:JDvNAs2T.net
>>552
秘書室長くらいでは?

脳筋たちは営業一課と二課の課長くらいで

573:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 13:23:00.49 ID:WswrBVDF.net
>>552
立ち位置は創作物によって色々だけど
ただ三成は数字に強い文官、治世にかかせない政治家に近い
清正とか正則は武将、武官で遠い血縁
秀吉は気に入った若者を後継者として育てて自分を好いてくれて頭のキレる人を召し抱えてたけど
政を行う文官と武将の間には基本軋轢があってどっちが偉いかでずっと揉めてるからどっちが上か下かとかはわからない
そういうのとりなすのがうまかったのが利家
653:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 14:22:29.07 ID:Q5aTHDiP.net
清正・正則は、歓送迎会や花見、月見などの酒宴が好きな人
三成はアルハラ撲滅推進、仕事が出来りゃ宴会なんて出る必要ないでしょ、と切って捨てる人

三成の下で人が動くわけないわな

660:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 14:28:02.54 ID:oekVHuK5.net
>>653
ちゃんと外征お疲れさま茶会企画してくれるんですけど(怒
731:日曜8時の名無しさん[sage]:2016/05/02(月) 15:25:21.21 ID:ocse2eJs.net
>>660
そんな洒落たものより飯をさっさとよこしやがれが清正の反応だっけ?
738:日曜8時の名無しさん[]:2016/05/02(月) 15:27:53.94 ID:/Sylgg7Z.net
>>731

肉食系武断派w

『『真田丸』秀吉と家康の力関係がいまいち理解出来ないのですがどういう事でしょうか?』へのコメント

  1. 名前:ぴっぴ 投稿日:2016/05/04(水) 17:50:26 ID:121dcf023 返信

    立ち位置によっては 家康は秀吉とともに 信長の同列の部下、なんであんな成り上がりの部下にならなければならないのかと不満たらたら。それなりに力もある たまたま 秀吉が明智の首を打って後継者としての大義名分ができた。刃向かうのは 島津、毛利 北条 徳川 上杉あたり 島津、上杉、毛利、北条は遠方
    徳川が面倒。よってのちに江戸においやり、のちに北条を倒す。上杉には真田を重しとし 島津は黒田かんべいをあて、北条には徳川を 毛利は所領安堵であれば半期を翻さないとよんだ。 
    家康が明智をうっていれば 歴史は変わる。 更に家康が江戸においやられず 伊達政宗がこの時代に
    いれば もっとかわる。 たればだが 正宗が主要メンバーとしていた時代をみてみたい